“[Eli Manning] was a Charger for 45 minutes and that was too much time to be a Charger, in my opinion.”
J’adore les Chargers et leurs fans! Ils n’arrêtent pas de dire que Philip Rivers est un meilleur QB que Manning (et ils ont raison) mais ils lui en veulent toujours de les avoir snobbé lors de la draft 2004. En fin de compte, ne devraient ils pas remercier Eli? ^^
Il est probable que si Rivers était resté chez les Giants il aurait gagné un Super Bowl. Mais il est aussi très probable que Manning réussisse tout aussi bien que son confrère à Sunny San Diego en affrontant les Raiders, les Chiefs et les Broncos 2 fois par an…
Mais bon si on doit jouer au jeu de « kikavéréson » en 2004, je dirais ni l’un ni l’autre car ces 2 franchises ont toutes les deux snobbé un talent du nom de Roethlisberger qui a 3 participations au SB et 2 bagues.
Ceci dit, qu’aurait donné Big Ben à SD ou à NY? On ne le saura jamais.
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Franchement l’attitude puérile que Manning a eue à cette occasion ne mérite pas qu’on en parle encore 7 ans plus tard.
Je ne sais pas pourquoi Smith ressort ça. Mais moi aussi je l’aurais mauvaise, je chope le meilleur QB des 2, un énorme LB et un super K et c’est l’autre qui gagne un SB. Y a de quoi être aigri ^^
Ah bah ça AJ Smith ne peut s’en prendre qu’à lui même. On ne l’appelle pas « the Lords of No Rings » pour rien.
Le gars a pour habitude de traiter comme de la merde ses meilleurs joueurs et ses choix de draft sont plus souvent douteux qu’autre chose.
Donc tu vois, tu te plains injustement de Jerry Reese alors qu’il y a bien pire ailleurs ^^
Mouais enfin depuis quelques temps les Chargers ont du talent sur le terrain mais pas de résultats.
A priori son boulot est fait, ce sont les coachs qui se plantent.
En je ne me plains pas injustement de Reese.
Eli meilleur que Rivers ? Arrête ! Rivers a le deuxième meilleur rating en carrière de l’histoire derrière Aaron Rodgers qui a 2 saisons en tant que starter de moins que Rivers. 3 saisons de suite avec un rating de plus de 100 (et quand on voit notre unité de receveurs la saison passée c’est un exploit…) et Eli : 0. Eli lance en moyenne 17 interceptions par saisons donc plus d’une par match, là ou Rivers en lance que 11 par saison, et je ne parle pas de la tendance d’Eli a lacher la balle sous un choc… La liste d’exemple est très longue… Et le coup du SB, merci ! Quand tu as une défense comme celle des Giants en 2007, le QB n’est pas le meneur (Trent Difler, QB Ravens 2000) ! Rivers est le meneur indiscutable…
Louis: Quand Plektor dit qu’AJ Smith « prend le meilleur QB des 2 » il se réfère au niveau universitaire. Je n’ai vu ni l’un ni l’autre jouer en université mais de ce que j’ai lu, Eli avait un meilleur bras et une meilleure technique que Rivers . Après il ne fait pas de doute que Rivers aujourd’hui s’en sort mieux qu’Eli statistiquement parlant. Rivers a bien été mentoré par Brees, ça ne fait pas de doute.
Pour ce qui est de du reste de ton commentaire (notamment la référence à Dilfer), je t’invite à lire le billet suivant https://nygiantsfr.wordpress.com/2011/06/15/eli-manning-here-it-goes-again/ 🙂
Avoir la meilleure attaque et la meilleure défense (en yards) et ne pas aller en playoffs (en AFC West !) ça dit quoi du meneur ?
Quand je dis le meilleur QB des 2 je veux dire que Rivers est meilleur que Manning.
Mais en même temps avec Rivers on n’aurait jamais gagné le SB. Ce pauvre californien à GB en NFC Championship ? Ah ah on se serait pris une raclée.
Et la défense de 2007 faut arrêter un peu de la comparer avec celle des Ravens en 2000 hein. C’est vraiment pas les mêmes niveaux, on prenait 20 points par match cette année-là.
Tu sais, ce n’est pas parce qu’il joue à SD qu’il est Californien (certes il est d’Alabama mais ça aurait été Michigan ta vanne tombe à l’eau)…
Sur un plan général, Rivers est meilleur, mais pour 2007, il y a une grande différence, Eli en est a sa troisième (et demi) saison de titulaire alors que Rivers en est dans sa deuxième.
Les Chargers aurait tradé Brees en 2004 et de ce fait fait (je sais…) de Rivers leur titulaire, il aurait été au top niveau en 2006-07, et avec LT toujours monstre j’imagine même pas. Mais ce n’est que des « si »…
Et Plektor, je ne vois pas comment Rivers peut être responsable des fumbles stupides des autres joueurs. Et on passera la ST ! Rivers est plus précieux aux Chargers qu’Eli le serait a n’importe quelle équipe dans cette ligue. Je vois pas comment depuis tout ce temps il peut toujours y avoir ce débat ! (Et avec Big Ben…)
« Quand je dis le meilleur QB des 2 je veux dire que Rivers est meilleur que Manning. »
Je ne peux pas être plus clair que ça.
(Edit)
Désolé je reviens à plus haut, Brees n’a jamais mentoré Rivers, c’était une sacré rivalité… Je pense que c’est un cas similaire (je suis pas certain, confirmez ou réfutez si vous savez) à la situation Favre-Rodgers et Montana-Young (de proportions différentes bien entendu)…
Philip Rivers n’est pas responsable des fumbles des autres, ça je veux bien comprendre. Mais alors comment Eli est responsable des receveurs qui droppent/tippent la balle avant qu’elle ne se fasse interceptée?
Le fait que Rivers ait fait une saison de plus sur le banc qu’Eli ne veut rien dire car certains joueurs ont besoin d’apprendre sur le banc alors que d’autres sont NFL ready dès leur entrée. Rivers n’a pas pu être meilleur que Brees à son arrivée à SD donc il a dû apprendre sur le banc en regardant Drew jouer (même si Brees ne l’a pas mentoré, il lui a forcément appris des trucs à l’entraînement et avec le coach des QB donc on ne peut pas dire que Rivers n’a pas bénéficié de sa présence dans l’équipe) tandis qu’Eli a dû apprendre en tant que rookie sur le terrain. En quoi le développement de Rivers est meilleur que celui de Manning?
Par contre dire qu’Eli n’est pas précieux aux Giants il va falloir que tu développes, que tu expliques pourquoi. Tu avances un argument creux là. Comment tu peux dire que les Giants n’ont pas besoin de lui? Ils ont été meilleur avec un autre QB depuis qu’Eli joue à NY? Le Super Bowl aurait été gagné sans Eli? Les Giants auraient fait 8-8 la saison où la défense était au plus bas?
Je ne dis pas qu’il n’est pas précieux, je dis que Rivers l’est beaucoup plus du fait de sa constance en saison régulière. Alors que Eli peut sortir un ratio TD/Int de 3/1 a un match et 1/3 au suivant. Il peut faire des grands matchs comme il peut plomber son équipe ; ce qui n’arrive pas à Rivers (il a des fiches à 2/0, 2/1, 3/1 quasiment tout les temps donc…) Le jeu des Giants se repose de plus en plus sur la course d’ailleurs, alors que Rivers a rendu LT dispensable…
Proportion de tentatives de passes/tentatives de courses:
-New York GIants:
**2004: 475 passes et 424 courses (pas encore full time starter)
**2005: 558 passes et 469 courses (+3700 yds 24/17 16 matchs)
**2006: 523 passes et 455 courses (+3200 yds 24/18 16 matchs)
**2007: 544 passes et 469 courses (+3300 yds 23/20 16 matchs SB MVP)
**2008: 491 passes et 509 courses (+3200 yds 21/10 16 matchs PB)
**2009: 542 passes et 443 courses (+4000 yds 27/14 16 matchs)
**2010: 539 passes et 480 courses (+4000 yds 31/25 16 matchs)
Personne n’avait enchaîné 2 saisons à plus de 4000 yards ni marqué plus de 30 TD depuis YA Tittle.
Les Giants se reposent plus sur leur jeu de course? Vraiment? À part l’exception de 2008, les Giants ne se sont jamais autant reposés sur le jeu de passe.
Au moins 20 TD et 3000 yards chaque année ça n’était jamais arrivé dans l’histoire de la franchise.
Je veux bien comprendre que tu défendes Rivers en descendant le joueur qui a été drafté avant lui mais prend le soin de vérifier tes infos avant.
J’ai checké les Chargers et depuis qu’ils ont Rivers comme full time starter, ils ont plus passé que couru seulement depuis 2008.
C’est ça ce que je reproche aux détracteurs d’Eli Manning: ils ne voient que ce qu’ils veulent bien voir (les 25 int plutôt que les 31 TD, la défense dominante de 2007 plutôt que les moments clutch du QB, etc…) et parlent sans même savoir si ce qu’ils disent et vrai.
Je pense que Rivers est meilleur que Manning en 2 choses: decision making et précision. C’est tout. Pour le reste ils se valent.
Manning a peut être un meilleur bras et une compétition plus féroce dans la Beast mais ça reste très débattable je te l’accorde.
Autant pour moi, il me semblait que le duo Bradshaw/Jacobs avait des chiffres plus important. Rivers se démarque aussi dans un domaine : il fait de n’importe quel receveur titulaire un bon receveur (Crayton – Ajirotutu récemment). Tout ce que je disais c’est que Rivers est meilleur que Eli, de ce coté on est d’accord, je voulais pas dire que Eli est un mauvais QB, parce que c’est quand même un bon Franchise QB avec de bonnes stats et qui ne se blesse pas…
Je sais bien que tu voulais pas dire que c’était un mauvais QB mais dans ta démonstration de la supériorité de Rivers sur Eli tu te plantais 😀 ça va je ne t’en veux pas lol
Eli aussi arrive à rendre ses receveurs meilleurs. Après le départ de Burress et le cut de Toomer en 09 tout le monde pensait que Manning se vautrerait sans ces receveurs qui l’aidaient depuis le début de sa carrière. Et beh avec Smith, Manningham et Nicks qui était rookie il a eu sa meilleure saison statistique 🙂 Et l’année dernière il a dû jouer avec Manningham, Hagan, Clayton et Thomas.
Je te dis ces 2 joueurs ont beaucoup de similarités. Là où Rivers est incontestablement meilleur c’est la précision et la prise de décision.
Smith : Drafté au second tour, Nicks : Premier, Manningham : Troisième.
Ajirotutu : Rookie non drafté, Crayton : 31 ans, issu du sixième (il me semble) n’a joué qu’en slot…
Je peux te citer aussi beaucoup de receveurs draftés au premier tour qui n’ont jamais rien fait de leur carrière.
Si tu préfères croire que Rivers est le seul à pouvoir rendre ses receveurs meilleurs, ainsi soit il mais quand tu relis les articles sur les Giants durant l’intersaison 08-09 personne ne donnait la moindre crédibilité au corps de receveurs. Et en 2010 Nicks et Smith étaient out.
C’est un éternel débat, il y aura toujours des arguments en faveur de l’un ou de l’autre. On ne pourra juger qu’à la fin de leurs carrière, quand Rivers aura 4 bagues. ^^
Rivers compte changer d’équipe bientôt pour gagner ses SB? 😀